adrex.cz Potápění

16.02.2008 16:23:21 | Vložil: mozunkdoke  http://mozunkdoke.com

Hello! Good Site! Thanks you! <a href=http://pebbxwpppi.com >http://pebbxwpppi.com</a>

19.10.2007 17:07:27 | Vložil: Zbyněk  http://www.oranzovestranky.cz

Zdar Jakube,
specialne o Barbore jsem vedl na jare velmi zajimavou diskuzi s potapecem, ktery mi na azver nasi diskuze napsal nasledujici:
*****************************
Barbora od sveho zatopeni v sedmdesatych letech slouzi jako prirodni "zkumavka"
a stav vodni masy v celem sloupci(tzn. od hladiny do zdokladovanych 63m) je
prubezne monitorovan, stejne jako stav barborske zoo a fytocenozy. Nejsem si
jisty zde vyse uvedeny monitoring ma na starosti nejaky odbor banskeho uradu
nebo vodohospodari. Nejvice ucelenych informaci o Barbore ma jednoznacne Jirka
Pravda z Decina, ktery je i autorem interaktivniho CD o Barbore (myslim ze velmi
zdarileho), takze pokud chces opravdu zkusit udelat neco pro opram, zkontaktuj
ho, on ti poda vetsinu informaci ktere potrebujes. Priprav se ale na to ze te
ceka predlouhe martyrium, citajici nejenom odbery vody v celem vertikalnim
spektru, ale taky hydrogeologicky posudek celeho okoli, jadrove sondy pudy
zejmena kolem golf. hriste, zjednani inspekci banskeho uradu, krajskeho
hygienika, CRS, min. jedne z desitek komisi ministerstva pro ziv. prostredi atd
atd atd... To bych odhadoval asi tak na dva roky nervovani a lobbovani vsude
mozne, abys pak na konci sveho snazeni zjistil ze dokumentace vztazena k tehle
cause se kdesi na ministerstvu zahadne ztratila. A tyden na to uvidis nejakeho
podrztasku z ministerstva jak si to ve svem BMW 740i supajdi kolem
uhlomostackeho baraku smerem na golf aby si dal s prateli (provozovateli)
particku golfu .... Je to smutne, ale je to stokrat overeny scenar...
************************************
Tolik pro Tvoji informaci, kdo a jak skodi nasim vodam. Raky jsem tam letos potkal tri, uhore zadneho, okounu osm a candata jednoho. Muzes si byt jisty, ze potapeci za jejich vymiranim nestoji a ostatnich lokalitach take ne. Komerce, prumysl, lhostejnost, nezajem, hlavne kdyz se ma urcita skupina dobre, bez ohledu na nasledky. Bohuzel toto nevyresi ani Svaz, ale ani MZPR:-(

19.10.2007 12:50:53 | Vložil: Jakub  

...Pokračování. To je realita. Například slávička mnohotvárná vytlačuje škebli rybničnou všude kde se vysadí. Pro potápěče je vítaná, protože vypadá atraktivně a efektivně filtruje vodu, ale nemá tu co dělat a její vysazování do volné přírody je vlastně nezákonné.
Nadnárodní výcvikové systémy ve stylu DIVING IS FUN chtějí hlavně vydělávat peníze a nikdo jim nikdy neřekne, aby do své edukační činnosti zařadili například ekologickou výchovu, což by bylo namístě. Pokud s tím za nimi příjdete, vysmějí se vám. Např. PADI se o informovanost trochu snaží, ale vše je směřováno pouze na moře a držitel licence pro ČR to nemá sebemenší vůli jakkoli měnit nebo přizpůsobit naším podmínkám.
Tak tohle je například velice přínosná náplň regulace metodiky výcviku - zařadit ekologickou edukaci.

19.10.2007 12:39:01 | Vložil: Jakub  

Zbyňku,
ale i na lokalitách které jsi jmenoval jsou přeci chráněné a silně ohrožené druhy, jako je například škeble rybniční a užovka podplamatá. Ososbně jsem se s nimi při potápění na Slapech a Vltavě setkal. Tyto lokality rozhodně nepovažuji za podřadné. Pod Vyšehradem se třeba vyskytují medůzky sladkovodní a spousta bezobratlých o jejichž existenci většina přispěvatelů nemá tušení. Na Barboře jsou raci bahenní, kteří jsou také chráněni. Je pravda, že na jejich primární ochranu rozhodně nepotřebujeme SPČR a že vše je hlavně v lidech. Jak jsou na tom potápěči? Stačí si přeci přečíst tuhle diskuzi. Většina lidí si tu nenechá mluvit do toho co dělá a na prvním místě je jejich osobní zájem.
Já si nemyslím že by potápěči nějak škodili přímo i když i několik takových případů jsem viděl na vlastní oči. Je tu ale spousta vlivů nepřímých a to jak pozitivních, tak negativních. Mezi pozitivní řadím přímý kontakt potápěčů s přírodou - začnou jí poznávat -> zajímat se -> chránit. Negativní působení je třeba vysazování nepůvodních někdy i invazivních druhů pro zvýšení atraktivity potápěčských lokalit -> nabourání původní rovnováhy -> vytlačování původních druhů. Pokračování v dalším příspěvku...

19.10.2007 11:06:30 | Vložil: Zbyněk  http://www.oranzovestranky.cz

Jakube,
měl jsem na mysli většinou českých lokalit ve smyslu Barbora, Slapy, Vltava_:-) Samozřejmě že něco jiného je to v CHKO a rezervacích, ale předpokládám, že většina potápěčů nejsou duševně postižení jedinci, kteří by harpunovali vzácné druhy ryp, chytali raky na polévku a vytrhávali chráněné a vzácné rostliny. I když český človíček mě snad nedokáže překvapit už ničím:-( Jak by sis představoval ochranu vzácných druhů při potápění - povinný DM s každým potápěčem, jako v HR? Domnívám se, že lokality s přísně chráněnými druhy by neměly být pro potápění povoleny vůbec, nebo pouze s průvodcem, což je samozřejmě utopie. Nicméně příklad z druhé strany: severočeská Barbora, kdysi křišťálově čistý oprám z tisíci ryb, raků a úhořů, dneska mrtvá špinavá nádrž, zabitá necitlivou meliorací a hlavně přilehlým golfovým hřištěm, které masivně zamořuje vodu chemikáliemi na úpravu povrchu a všichni se tváří, že je všechno OK. Můžeš si být Jakube jistý, že já speciálně bych si nedovolil v přírodě kromě komára niz zlikvidovat, zahodit nerozložitelný odpad, či poškozovat vzácné druhy. Pouze jsem tím chtěl říci, že není zcela žádný důvod uměle zvyšovat důležitost dnes již prakticky bezvýznamného SPČR, platit jeho úředníky a začleňovat jej do legislativy. Navíc by ochraně podvodná fauny a flóry nijak nepomohli. Dle mého názoru je chyba, že nadnárodní výcvikové systémy nemají v osnovách nutnou ochranu ekosystémů jako povinnou část osnovy, ale i tak je to v lidech.

19.10.2007 09:54:09 | Vložil: Jakub  

Zbyňku, co tě opravňuje k tomu si myslet, že pod vodou, narozdíl od skal není co chránit? Můj osobní názor studenta biologie je ten, že tam je sakra co chránit! Při potápění v našich vodách jsem se setkal se spoustou chráněných živočichů a vzácných druhů rostlin. Neříkám že to má chránit SPČR, na to jsou jiné instituce (např.ČSOP), ale dost mě dráždí egoismus který se nese duchem této diskuze.
Naštěstí se většina z vás potápí na komerčních, do jisté míry umělých lokalitách kde si zaplatíte, že se můžete podívat na oranžového kapra nebo bílého sumce a ty skutečné lahůdky zůstávají prozatím utajeny. Co se ale začne dít, až potápěči začnou okupovat místa s chráněnými druhy?

15.10.2007 23:54:39 | Vložil: dave  http://divemania.cz

nee.neni potreba nic regulovat ani ridit.jsme "sva"komunita a proc by nad nami mel byt nejaky svaz co inkankasuje penize od statu!
se proste potapim a basta ......diskuse o nicem

15.10.2007 23:36:21 | Vložil: Adrex  

Z příspěvků v diskusi jakoby vyznívalo, že jeho smyslem je snad navrhovat nějakou regulaci potápění nebo podobně, což rozhodně nebyl záměr. Zajímá nás jen Váš názor na to, zda by měla existovat nějaká oficiálně stanovená pravidla a metodika výcviku, a nebo zda všem vyhovuje současný stav, kdy o pravidlech a bezpečnosti rozhodují jednotlivé výcvikové systémy. V žádném případě tady nenavrhujeme ani nepodporujeme nějaké nové úřady, poplatky, zákazy a omezení. Na příkladu Chorvatska je možné se poučit, že tudy cesta nevede.

15.10.2007 22:57:55 | Vložil: dave  http://divemania.cz

Netusim co to stoji a ani to snad nechci vedet,ale tohle jde fakt mimo me a nas,potapime se kdekoliv a jakkoliv a to nas bavi a nenechame si do toho nikym a nicim zasahovat,pokud ma nekdo takove tendence,muze to zkusit.snazili se nas usporadat a kontrolovat v minulem rezimu,ale v tomto se jim to fakt nepodari.Dave

15.10.2007 21:57:31 | Vložil: Re:Dave  

No a to je právě ta otázka...na co je teda svaz, když jsme na něm nezávislý. A kolik ročně tahle sranda stojí.

15.10.2007 21:48:50 | Vložil: Dave  http://divemania.cz

Co by se jako melo regulovat?
Pocet potapecu nebo kvalita potapecu?
To by jsme mohli dopadnout jako v HR.
Stejne se zanorime kde budem chtit a kam budem chtit!A mimochodem aktivity svazu jdou mimo nas,jsme na svazu absolutne nezavisli!

15.10.2007 20:33:56 | Vložil: Jan Macku  

Nikdy jsem neslyšel že by svaz nekomu neco zakazoval pouze doporučuje atd. Pokud jsi členem mužeš podat návrh na změnu nebo kandidovat do funkci. Existuje taky ČSS (Česká speleologicka společnost) která už tolika lidem nevadi. Mně osobně vadi komerčni systemy ktery udelaly z potapěni to co z je z něj dnes a naopak mě těši že jsou mezi nami lidi kteří toho v potapění dokázali hodně i bez nich. A regulovat nic nechci a propagovat taky ne. Ale je to jenom muj nazor.

15.10.2007 19:58:37 | Vložil: H20  

Nevíte někdo, kolik dostává ročně SPČR od státu jako dotaci? Docela by mě zajímalo, kolik peněz se takhle splachuje do h....u :-)

15.10.2007 17:35:35 | Vložil: Zdeněk Gudrich  

Panebože ,který bolševik na tak stupidní otázku vůbec přišel ? Co chcete regulovat ? Potápěče pod vodou ? Nebo opravdu jsme už stát pitomců a darmožroutů -tak jak je to vidět v naší politice.Svaz potápěčů ,co to je a hlavně na co to je !!! Na dvě věci na h..... a na nic. Mám takový pocit ,že si chce někdo zase vylepšit rodinný rozpočet.Na to je nejlépe zřídit ministerstvo potápění a potom už jenom chybí ministerstvo zemětřesení!!!!

15.10.2007 15:43:22 | Vložil: Adrex  

Ahoj, smyslem článku a diskuse není nic navrhovat. Osobně jsem zastáncem názoru, že není potřeba nic regulovat. Otázkou ale pak je, jestli má vůbec smysl, aby nějaký Svaz potápěčů existoval.

15.10.2007 15:37:10 | Vložil: Petr  

Lézt po skalách pokud nejsou v CHKO může prakticky každý. Pokud chce lézt i v CHKO zaplatí si na ČHS individuální členství. Žádní kurz mít nemusí, nikdo nic nezkouší. Pak má třeba v Prachovských skalách na průkaz ČHS vstup zdarma.
A potápění? Kurz, platí se, vstup na lokalitu, která je na soukromém pozemku, platí se, kvalifikace předkládá se. Tak jak chcete více regulovat a omezovat? Proč se za vstup do vody platí? Klub tam zřídil přístřešek na převlečení, výcvikové plato, a to mu dává oprávnění od druhých požadovat za vstup peníze? Na skalách se musí taky nemálo práce udělat, vykácet náletové stromky, spravovat jištění, (expanzní borák není nejlevnější) oprava přístupových cest, uklízení odpadků po bezohledných lidech, atd. Nikdo si ale od lezců nedovolí nic vybírat ani, ničím podmiňovat vstup. Zamyslete se!

15.10.2007 14:01:28 | Vložil: zr  

to david: schválně doporučuju k nahlédnutí ofic. stránky svazu o nehodách...http://www.svazpotapecu.cz/default.asp?mn1=8&mn2=101, to je počteníčko. asi takhle je mi svaz platnej.

15.10.2007 14:00:35 | Vložil: ivan  

Centralni regulace-ceho-jakych cinnosti spojenych s potapenim-to asi nema smysl .Ivan

15.10.2007 13:46:57 | Vložil: David Matuška  

Regulace potřeba určitě není a bohužel SPČR už dnes asi smysl nemá. Byl bych pro, aby existovala nějaká organizace, která by se starala o kompletaci informací o nehodách, metodice a podobně. Členství v takové organizaci by pak mělo mít nějaké výhody, jako například slevy na lokalitách, atd..

15.10.2007 13:46:33 | Vložil: Bumby  http://www.bumby.cz

paráda a když to začali "regulovat" hrvati tak jsme řvali vzteky. K čemu je svaz ? Jak říkal kdysi Mečiar : NATO ? na čo ? Na piču !

15.10.2007 13:41:14 | Vložil: Zbyněk  http://www.oranzovestranky.cz

Další pokus o typicky český zvyk: podchytit všechno, co lze považovat za potenciálně nebezpečné, seškatulkovat, omezit, hlídat, trestat a hlavně zaměstnat další úředníky ze SPČR? Kde to proboha žijeme, v Chorvatsku, v Rusku? U horolezců to chápu, skály potřebují nutně přísně chránit, ale většina českých vod nikoli. Není zde vzácná flora a fauna. S letectvím to je napsané už úplně špatně, autor netuší, k čemu vůbec slouží AeČR. Pilot nemusí být nikde organizován, ale jeho činnost podléhá obecně platným předpisům. Logicky, protože svojí činností ohrožuje další účastníky vzdušného provozu. Můj subjektivní názor je takový, že pravidla potápění na lokalitách v chráněných oblastech by se měly řídit platnými zákony pro tyto typy oblastí, pravidla pro potápění na soukromých pozemcích dalšími sekcemi Občanského zákoníku atd. Ale absolutně netuším, proč by se měl zavádět SPČR jako jakýsi centrální kontrolní orgán, kdopak má důvod přinášet do pokladničky Svazu další peníze a zvyšovat jeho nyní již dávno povadlou důležitost? Z mého hlediska rekreačního potápěče se jedná pouze o typicky český problém - na občana je pohlíženo jako na nesamostatného troubu, který musí být organizován, podchycen, buzerován, trestán, přezkušován, strašen atd. Ale: komunisté již dvacet let nejsou u moci a v HR se snížil turistický ruch po zavedení drakonických zákonů velmi významně. Já svým rekreačním potápěním ohrožuji pouze sám sebe, potažmo v případě přežitého problému zatěžuji státní kasu výdaji na léčení, ale kdo podchycuje, buzeruje, trestá a omezuje například kuřáky? Můj názor - SPČR nemá do rekreačního potápění co mluvit, pokud se dotyčný nepotápí na jeho privátních lokalitách.

Zbyněk

15.10.2007 13:40:49 | Vložil: Adrex  

To není nápad, ale téma to diskuse :-)

15.10.2007 13:40:31 | Vložil: zr  

domnívám se, že prakticky regulováno je, protože kolik je ploch, které stojí za potápění a kde se lze volně potápět?? Moc jich není. Mnoho prodejen a půjčoven taky chce licenci na zapůjčení či koupi materiálu.
čili: pokud se chceš potápět na bahňáku, můžeš jak chceš, ale na mnoha lokalitách se potápěj podle nějakých pravidel. ta pravidla si určují základny podle potřeb té které lokality a ne podle centrální směrnice nějakého svazu. Myslím, že to není od věci.
Další regulaci považuju za zbytečnou, z pohledu zanedbatelného počtu nehod ani připojištění nebo jiná forma téhle regulace mi připadá zbytečná.

15.10.2007 13:36:58 | Vložil: Aleš Procháska  

Co je zase tohle za blbost? Naopak, všechno co regulováno je a kde to není naprosto nezbytně nutné pro ochranu nezúčastněných lidí by mělo být uvolněno. Přiznám se, že vůbec nechápu myšlenkové pochody které vedou byť jen k formulaci nápadu začít něco dalšího regulovat :-(

15.10.2007 13:32:46 | Vložil: David  

Přesně tak - Chorvatsko je odstrašující případ!!! Proboha žádné regulace!!!

15.10.2007 13:31:51 | Vložil: Ondra Belica  

Centrální regulace potápění je výborná věc. Stačí se jen poučit z osvíceného Chorvatska, které v tom umí chodit. Chceš pod vodu, plať. Ale nepůjdeš tam sám. Zaplatíš si doprovod potápěče kontrolora. Jen tak dál.

15.10.2007 13:31:39 | Vložil: xxx  

Každej by se měl potápět jak chce a jak ho baví. Jo a svaz bych zrušil...jsou to vyhozený státní peníze. Mějte se tu :-)